В България живеят два милиона македонци, според ОМО Илинден-ПИРИН

дата : 21/11/2008

Дата : 10 Октомври 2008 г. 10:20 ч.

Македонците в България били подложени на "силен политически и полицейски натиск". Снимка: ЕРА/БГНЕС

Новини по темата

Коментари

публикувани коментари: 33 | нов коментар

Ivo_key : А в БЮРМ живеят 2 061 315 чисти Българи!!!

Анонимен : У лево макета мама ви деба!

некои : Сърбомански отрепки от бивша Югославия. И Македония и Западните покрайнини са български и там живеят българи.

Анонимен : mdam i v makedoniq ima bulgarsko malcinstvo,tam jiveqt 2 miliona bulgari,ops ma to mai stava mnozinstvo

Анонимен : Ох,пази боже,тези в Македония наистина вече се побъркват маи.На мен лични ми е смешно като ги слушам,но вече започвам да се притеснявам за здравето им.

Анонимен : da si ebat maikata ku4eta ne6tastni makedonski

Анонимен : Засега е смешно,да внимават македонците да не им стане тъжно със едно вето и за ЕС...

Леонид ПАНТИЛЕЕВ : Тези "македонци" плачат за по-дебела тояга.Жалко че на България и липсват истински политици,които да смажат тази "македонска кампания...

ot Bern : As posnavam makedonski semeistva na koito se rasdadoha besplatno apartamenti v BG. i givejat po dobre ot bulgarite.Koito ne e dovolen da si varvi v Makedonia.Pfuiii!!

Анонимен : Има, но са 8 милиона, а не 2...

Кака ви Златка : Ох ,че ме разсмя за закуска ,този утрински вестник ! Щях да се напикая от смях,ако не беше ми станало жално в същия момент за тези дето се наричат македонци и търсят македонско малцинство в други държави ! Най жалкото е че,те са малцинство в самата Македония ! Албанската паламарка им е влезла до сливиците,а они още търсят малцинства.Бре да гълтате албански хайвер до задавяне мамка ви болна !

DLТ : Проблемът с името на БЮРМ е много сериозен,не само за нея самата и за Гърция,но и косвено за България.За съжаление,повечето българи не разбират проблематиката,реалн в самата БЮРМ и вазможните последици за региона.Това е разбираемо,тъй като ние гледаме на спора през нашите си ”очила”,през призмата на българската история.Желателно е обаче да живеем в настоящето,в реалостта. В БЮРМ има само 2 големи партии-СДСМ (социалистческа/лява ВМРО-ДПМНЕ(национали Първата защитава изцяло просръбски интереси-ръководство и се състои от децата и внуците на партийната номенклатура от времето на Титова Югославия.Същите са пряко свързани с Белград и,образно казано, гледат само към Сърбия.Сред лидерите и поддръжниците на тази партия е много силна носталгията по бивша Югославия.Парадоксал но СДСМ има по умерена позиция по въпроса за името,защото югославско/сръбската теория за произхода и националната идентичност на населението на Македония поставя акцент върху славянския елемент,т.е. македонците са категорично славянски народ,родствен най-вече на сърбите и естествено,напълно отделен от българите,които са основно ”татари” и т.н. Другата партия,която е на власт от доста време,ВМРО-ДПМНЕ,е тази която в момента определя политиката на страната и чиято идеология,в известен смисъл, представлява по-голям интерес.Тази партия НЯМА НИЩО,абсолютно нищо общо с ВМРО от нашата история.Това е много важно да се разбира от нас и от нашите политици.Най-кратко и просто казано,ВМРО-ДПМНЕ е създадена навремето от спецслужбите на бивша Югославия и на Сърбия,с цел да се канализира,да се вкара латентния национализъм на населението в безопасна за Сърбия посока,по-далече от България и българската идентичност,т.е. отново, тази партия обслужва сръбските интереси.Именно лидерите на тази партия лансираха за пръв път тезата за ”античния” произход на населението, именно ВМРО-ДПМНЕ разглежда Вардарска Македония като пряко продължение на античната държава на Филип и Александър. Пропагандата и идеологията на ВМРО-ДПНМЕ на практика отрича/игнорира славянската идентичност на населението.Доводите които се ползуват за да се докаже ”античния” произход на македонците ДНЕС са наистина комични и граничешщи с фарс, без нищо общо с историческата наука,така както тя се разбира в останалия свят.НЕЗАВИСИМО ОТ ТОВА обаче,трябва да се разбере, че тази пропагандна псевдоистория е всъщност много привлекателна и популярна,особено сред младото поколение,което се увлича от престижа и романтиката на имена като Александър Велики, Филип II. За населението на днешна БЮРМ,страдащо от комплекса че на малка държава с малобройно население, без никакво влияние дори на Балканите, идеята че са наследници на огромната империя на Александър е изключително примамлива и попада точно в целта, в най-болното място.Отново ,най-горещи привърженици са младите и македонските емигрантски общности (които,между другото са силен фактор в политиката на БЮРМ).Що се отнася до България, ВМРО-ДПМНЕ е точно толкова крайно антибългарска пратия, както и СДСМ Та именно тази ”антична” псевдоистория и митология за македонската нация,пропагандирана от ВМРО-ДПМНЕ е проблем за Гърция,която основателно вижда в нея вратичка за бъдещи териториални претенции по отношение на Северна Гърция/Южна Македония.Правителст на ВМРО-ДПМНЕ изключително активно се опитват да ”създадат” ”македонско малцинство” в Гърция (и в България) и да интернационализират, всякъкъв начин и на всички възможни международни форуми, въпроса с ”правата” на това хипотетично малцинство.Именно от това се страхува Гърция, и то с основание. Между другото, този проблем свари Гърция и нейната дипломация в известна степен неподготвени-през последните 100 години Гърция винаги се е опасявала от възраждането на българската идентичност на населението в Егейска Македония и е работила най-вече за предотвратяването на тази опасност (през повечето време в тясно сътрудничество със Югославия /Сърбия).Разпадането на Югославия и загубата на геополитическа тежест на Сърбия в региона поставиха Гърция в положението да се бори срещу едно новоизлюпено чудовище-малкото змииче на македонизма,което обаче потенциално може да се проевърне в змей,при подходящи условия. На неофициално ниво в Гърция винаги се е знаело и отчитало, че голяма част от населението в северна Гърция е българско. България,в крайна сметка, се отказа да повдига въпроса с българското население, с оглед на присъединяването си към НАТО и ЕС.Вместо това, Гърция се изправи пред опасните амбиции на БЮРМ-скопските политици съвсем сериозно,в стила на най-добрите югославски традиции се захванаха да превърнат ”славяноговорящото (българско) население на гръцка Македония, в македонско малцинство, и го правят изключително целенасочено и агресивно.Гърция гледа на БЮРМ като на джудже-мутант,което потенциално може да стане много опасно-с оглед на процесите в региона и традиционно сложните отношения между САЩ и Гърция.По-просто казано,Гърция се опасява от вариант при който, при наличие на подкрепа от външни сили, (разбирай САЩ),Скопие може да успее да създаде македонско самосъзнание в населението, и чрез претенции за предоставяне на култрни и малцинствени права и пр., може в крайна сметка да постигне автономизирането на Егейска Македония и,в по-далечна перспектива,да я погълне.Има много доказателства че горе-долу така си представят нещата скопските политици. Същите планове имат в БЮРМ и по отношение на България,респективно Македония-просто в момента са заети осново с Гърция.Освен това за БЮРМ,която е малка,географски изолирана държава, без излаз на море,е стратегически важно да получи такъв чрез Егейска Македония и Солун. Извода за нас е че България трябва да следи много внимателно спора и резултатите от него, да възприеме МНОГО ПО-ТВЪРДА политика по отношение на БЮРМ, и най-вече да обмисли условията които ще може да постави на същата за да подкрепи евентуалото и членство в ЕУ след време. Дотогава Гърция ще е постигнала промяна на името на БЮРМ и предефиниране на понятията македонец/македонски - а ние ще имаме възможност да получим своето по отношение на историята, езика,културното наследство и др.

дедо Йоцо гледа : Уважаеми DLT, възхитен съм от твоят анализ, чудесна дисекция на политическата обстановка около новото име на БРЮМ, Би ли ни писал кой е авторът и публикуван ли е вече материала?Ако не желаеш това да го кажеш тук, може да ни го изпратиш по майла на сайта на Движението за реална демокрация Идея за България. Ще го намериш в Гугъла като напишеш ключова дума на търсачката”Идея за България”- пълна промяна на политическото статукво в България. Искаме да го публикуваме в сайта ни, но за да бъдем коректни като цитираме автора и източника. Добри насоки чертаеш на българската външна политика, но аз бих казал направо, че такава НЯМА въобще. Да чакаме ”скрити под юргана” Гърция да ни реши въпросът е просто убийствено за нас. Защото Гърция ще си го реши единствено конфликта в своя полза, но не и за България.Това проличава от тази статия- Гърция е почти съгласна с предложението на Нимиц за име”Северна Македония”. А се знае също, че географската област Северна Македония включва и български земи от Западна България. Макар да казваш, че Гърция се опасява от намесата на САЩ в конфликта, то аз ще ти кажа, че това е вече факт. САЩ в лицето на нашия Соломон Паси, които е най-твърдия проводник на американските интереси в България и конфликта и като голяма политическа фигурка в България- Председател на комисията по външна политика в НС, Паси сега е станал съветник на министър Председател Груевси и заедно с фондацията си Манфред Вьорнер гради настоящата политика на БРЮМ заедно с нова външнополитическа линия на България. В какво се състоя тя: Отказва се да се признае наличието на македонски език, но се признава наличието на ”македонски етнос” на територията на БРЮМ. Опит за хитра политика, но не стояща на научни основи и лесно може да се обори. Основата на етноса е ЕЗИКА. Щом няма ”македонски език”, няма и ”македонски етнос”! Гледам, че и Първанов е захванал тезата на Паси в своите многобройни речи и се опитва да го каже завъртяно. Истината е , че България няма своя външна политика и тя и съдбата на цяла България е оставена в ръцете на САЩ. Калфин преди да мине през кабинета си ,минава за инструкции през посолството в Южния парк. Страшното е ,че обединената синьо червена олигархия в Парламента е изключително проамерикански настроена- ”управляващи” и ”опозиция” са американски хрантутенци и стари комунисти в главата. В България вече 18 години нови отношение на ”преход” продължава старата политика на Т.Жвков да се преви на разсеян на ”не чул не видял” по въпроса(со кротце и со благо)- стари комунисти продължават ни управляват сега!И понеже еднакви СТАРИ комунисти управляват и пълнят политическото пространство на Македония и България, ние изоставихме Македония по нейния демократичен път, не можем да й бъдем първообраз( а тя като малка страна болезнено се нуждае от такъв) майка България загърби Македония, няма как и помогнем, тя се отзова съвсем сама и попадна в американски ръце. Сега САЩ командва малка БРЮМ, казва и ”да признае Косово” и прочее. Гърция е оставена също сама да отстоява своите интереси и много учудващо, ги отстоява въпреки американския натиск. Гърция поде политиката на западноевропейските членки на НАТО след Югославката и особено след Иракската война, на пълна независимост от САЩ и несъобразяване с него в НАТО и ЕС- т. път на пълна политическа самостоятелност и независима външна политика в услуга единствено на своите национални интереси и интересите на ЕС. Правят го всички стари членки на НАТО, а самото НАТО остана безгласна буква.Това пролича на неговата последна среща на върха в Букурещ, когато американците сами се опитваха да командват НАТО, но срещнаха пълното мълчание на старите членки на ЕС и членки на НАТО. СТРАШНОТО Е, ЧЕ БЪЛГАРИЯ НЯМА СВОЯ ВЪНШНА ПОЛИТИКА И ТОВА МОЖЕ ДА БЪДЕ ПОРЕДНАТА КАТАСТРОФА НА БАЛКАНИТЕ С МАКЕДОНИЯ- ДА Я ЗАГУБИМ ЗАВИНАГИ, ДОРИ И ДА ЗАГУБИМ СВОИ ТЕРИТОРИИ В ЗАПАДНА БЪЛГАРИЯ!

Анонимен : За тази България ли става дума в старите й граници?Ами тя се прави на НИ ЧУЛ НИ ВИДЯЛ не само във външнополитически аспект,но и във вътрешнополитически.След като заминаха 2 милиона млади хора от нея,и още се готвят да заминават заради лоши условия на живот кой ще подкрепи някаква национална идея породена от имагинерно ТРИЕДИНСТВО?

Анонимен : Хората във Вардарско все още имат някакви идеали! Нашите отдавна умряха!

Анонимен : Da be, da!!!Makedoncite otdavna wzeha BG pasporti i emigriraha v EU.Kade 2 miliona v BG????!!

Евв : Неразбраха ли,че македонско малцинство в България няма,българското обаче в Македония се увеличава,35000 чакат за български паспорт,но техните глупости краи нямат,аз вече спирам да коментирам и да им обръщам внимание на мекедонците,само ще гледам как бавно но сигурно Македония пак става българска,каквато винаги си е била.Да живее България.

МАКЕДОНЕЦ : Българчета ,и да скачате и да не скачате - все е тая, нищо не зависи вече от вас. Пиринският дял на Македония е Македонски, и рано или късно ще се обедини Македония .В България живеят над два милиона етнически Македонци, това е истината.Горд съм, че съм се родил МАКЕДОНЕЦ в Пиринският дял на Македония, на Македонска земя ,и под Македонско небе. Да живее Македония - нашата Македонска Татковина!

Хашиш Тачи : Ние ще си вземем две трети от Македония,а Македония да си вземе една трета от България !

Кака ви Златка КундУктУрката : За тези дето бъркат Титова Югославия със Сърбия и СССР с Русия ! Това ,че столиците на сегашните Русия и Сърбия бяха столици на СССР и Югославия,не е причина за еквивалентност.Нито Ленин е бил руснак,нито пък Йосиф Брос Тито сърбин ! Македонците ,може да изпитват известна носталгия по Югославия,но това не е просръбска ориентация.Колкото до България,Тя безвъзвратно се отказа и предаде идеята за Македония,с признаването на държавата Македония и мак.език от Желю Велев и Стефан Ганев-прощъпулниците пишман-демократи.Няма полза от словесни хамбари ,като на DLT дедо Йоцко.Има нужда от недвусмислена позиция на България по въняната политика.Такава позиция тотално липсва.Официална България излиза все с общи декларации(подписани колективно с други държави):Косово,Грузия и т.н.Тук изниква въпросът:За коя кауза работят(теха)Н.Михайлова, Соломон Паси и Ивайло Калфин?Докога думи?Кога ще има действия ? Заот ни е идея за България? Искаме ДЕЛА за България !

Кака ви Златка КундУктУрката : За тези дето бъркат Титова Югославия със Сърбия и СССР с Русия ! Това ,че столиците на сегашните Русия и Сърбия бяха столици на СССР и Югославия,не е причина за еквивалентност.Нито Ленин е бил руснак,нито пък Йосиф Брос Тито сърбин ! Македонците ,може да изпитват известна носталгия по Югославия,но това не е просръбска ориентация.Колкото до България,Тя безвъзвратно се отказа и предаде идеята за Македония,с признаването на държавата Македония и мак.език от Желю Желев и Стефан Ганев-прощъпулниците пишман-демократи.Няма полза от словесни хамбари ,като на DLT дедо Йоцко.Има нужда от недвусмислена позиция на България по външната политика.Такава позиция тотално липсва.Официална България излиза все с общи декларации(подписани колективно с други държави):Косово,Грузия и т.н.Тук изниква въпросът:За коя кауза работят(теха)Н.Михайлова, Соломон Паси и Ивайло Калфин?Докога думи?Кога ще има действия ? Защо ни е идея за България,а не действия (дела)за България !

Македонците от Пирин : Пиринският дял на Македония ще придобие статут на независима (автономна )Македонска държава със своя столица, конституция, знаме, герб, химн ,държавни граници ,и име - Република Пиринска Македония. Сбогом БЪЛХАРИЯ.

Кака ви Златка : До последния смешник,лапнал албанския чеп:Вземете колективно да се преселите на слънцето,за което имате основание да претендирате,тъйкато ви е символ на байрака !Изисквайте от слънчевата система данък за това,че планетите се въртят около слънцето и пращайте сметки за топлина и светлина от слънцето.Ако ви стане топло,преселете се на луната,ако пък там ви стане студено вървете на майка си в путката,смотани жалки албано-македонци !!!

Анонимен : ZASHTO NE VLIZAT V BANIATA MAKEDONCITE, ZNAETE LI???????? ZASHTOTO SHTE IZLEZNAT CHISTI BULGARI.

Мега-Велик-Супер-ДуперМакедонец : Не е вярно,че в българия има 2 милиона македонци-има 8 милиона!!!Като си върнем българия,ще превземемваме всички държави с мощната ни македонска армия,додето стигнеме до японско море!Япония на макетата,ша газим наред!!!Няма държава по света,дет може се опре на македонската простотия.От македонската наденица и македонската история по велики изобретения няма!Ставай страна огромная,за смертний бой ставай,Македонию наша...тралалалала... :-D

Пингвиномакедонец от Златоград : И сред пингвините на Анктартида имало македонско малцинство и Хомо Елинден се застъпва за автономно управление на част от ледовете.

Маке : Пирин не е достатъчно висок за македонското вдъхновение и сега ще македонизираме и Хималаите.

дедо Йоцо гледа : какви "дела" искаш ма Кака ви Златка КундУктУрката? Идея за България просвещата и има дела, иди да видиш сайта и ще ти стане в какво се състоят нейните дела. Идея за България ХВЪРЛЯ СЕМЕТО НА ДЕМОКРАТИЦЯТА, която липсва в България и която за да се реалзира, трябва ДА СЕ РАЗБЕРЕ, ОСЪЗНАЕ И ТОВА СТАВА С ПРОСВЕЩЕНИЕ- ЛЕВСКИ С ЦЪРВУЛИТЕ И БОТИВ С ПЕРОТО!Първо се запознай с ИДЕИТЕ на Идея за България и после говори за хамбари! Къде са твоите дела ,ма Како Златке, Само с Левски и Ботев нищо не става,трябват ХОРА И ЧОВЕШКИ РЕСУРСИ?ТИ КЪДЕ СИ? Какво си направила за каузата? Дай отговор? Идеята е направила МНОГО, ПРОЧЕТИ 150 ПРОСВЕТИТЕЛСИКИ ПРОГРАМИ В САЙТА Й, РАБОТНИ ПРОГРАМИ И ВСЯКАКВИ ДРУГИ, ЗА ДА ТИ УВРЕ ГЛАВАТА! МРАЗЯ ГОТОВАНКОВЦИ, КОИТО ИСКАТ ДА СЕ НАРЕДАТ НА ГОТОВАТА И ПОДРЕДЕНА СОФРА!

Да : Дядо Йоцо, ти си болен, не си в ред с главата, отиди по - бързо на доктор да се лекуваш.

DPS Rulzzz : Bokluci dolni she zemete Chasti ot segashna Balgariya tranki.Nishto nema da zemete ot nashata rodina-Republika Turciya gyauri ste i vie makedonchita shibani.Ne zabravyayte che makar i te da sa prodajnici se pak i te sa myusyulmani albancite she vi ebat zoofili shibani.Balgariya e TURSKA zapomnete go kakto trea da zapomnete che trea da lijete huya na AHMED DOGAN za da jiveete bokluci shibani

DPS Rulzzz : Zapomnete edno Allah vi nablyudava.Mustafa Kemal sashto

Кака ви Златка : До дедо Йоцо:Извинете ме,че толкова късно ви отговарям,но не бях прочел реакциата ви.Първо не очаквах,че израза ,,словесни хамбари'ще предизвика поредица от гневни изрази и епитети от ваша страна,но както се казва,това е демокрацията с правото на мнение и свободно слово.Аз за щастие не се обиждам лесно.Професионална рутина.За 35 години като кУндУктУрка съм свикнала и на грубости.Непонятно ми е ,обаче,че човек като вас-емигрант,от страна-северно европейска и демократична на 3 000 км от родината,да си служи с тон ,подобаващ на нас смъртните от южната балканска пишман-демокрация.Непонятно ми и как работите за ,,каузата'(коя точно кауза) от 3 000 км.разстояние и как подготвяте трапезата ,на която ще се наредя ,уж аз,ведно с другите готованковци,каквито сте мразел? Опитвала съм се да вляза в сайта ви,по повод подписка,относно признаването на Косово,на което аз съм една от най-ревностните противнички във форума,още години преди обявяване на независимостта му.Регистрирвах се за подписката неколкократно,но така и не си видях името в списъка.Идея за България звучи добре,но в прогимназията ни учеха,че идеи,които не подлежат на делова реализация,се наричат утопични !Нямам нищо против идеите,*(той и комунизмът е една прекрасна идея,но е неосъществима на практика.Не бих желала,да съм в ущърб на идейният ви ентусиазъм,но държа да не се съглася с вас,относно мнениетови,че само с Левски и Ботев не ставало.Тези двама ВЕЛИКИ БЪЛГАРИ,поне за нас живеещите в България,,готованковци' са символ на ХОРА,жертвали живота си за реализирането с дела на ИДЕЯ за БЪЛГАРИЯ ! А ВИЕ ???

Варненското гражданство : Добре како Златке.Достойно се справи!